Instagram Live @ichiroyamaguchi #02

山口：
今、大学とかでも全部オンライン授業じゃないですか。で、なんかちょっと思っちゃったのが、大学がオンライン授業になった時点で「あれっ？」と思って。オンラインで学校をつくれるんだ、と。

山口：
そう、僕専門学校って、音楽の専門学校に行ったことないんですけど、実際に音楽の専門学校に入って講義をしたことなどとかは何度かあって、学生たちに向かってお話をさせていただいたことがあるんですよ。で、それの肌感で言うと、やっぱり専門学校で働いている人たちってあくまでも教師だから、第一線にいないわけじゃないですか。第一線で働いている人たちって、誰かに何かを教えるっていうことって、自分の直近の人じゃないとそれはできないし、周りにいる人たちも見て覚えたり感じながら、一緒にプロジェクトを進めながら覚えていることが多いじゃないですか。今みんなコロナで止まって第一線で働いている人たちも家にみんないるから、この時期にみんな人に教えられるチャンスだろうなと思って。

山口：
だから専門学校とかオンラインでできたらいいのになってずっと思ってたんですよ。

山口：
深夜学校。ほうほう、メモしとこう（笑）。確かに確かに。

山口：
あとなんかこう、リアルに学ぶっていうことって、本当にその仕事をしている人から直接学ぶことと、経験者から学ぶことってちょっと違う気がしていて。なおかつ、何も分からずサラリーマンになって、転職する人っているじゃないですか。そのとき、文化に関わる仕事に転職することって、普通に転職するよりもすごく勇気がいることのような気がするんですよ。それを大人になってから学ぶ場所があまりない。そういう学校があると、僕みんなすごい勇気を持っていろんなことに興味を持てるようになるんじゃないかなって気がしたりしていて。で、谷尻さんがサロンを始めたって聞いて、ちょっとどんな感じなのかなってお話を聞きたかったんです。

山口：
学生の応募もけっこうあるんですか。

山口：
けっこう選抜ですね。大学で教授もやられてるっていうじゃないですか。やっぱり学生で接していて、「あ、こいつできるやつだな」とか、けっこう分かるもんなんですか。

山口：
どういうところでそういうのって分かったりするんですか。

山口：
あー、なるほど。ちょっと話は変わるんですけど、谷尻さんて、建築家になって今20年目とおっしゃっていましたよね。

山口：
建築家になって何年くらいなんですか。

山口：
建築家になろうと思ったのは、いつなんですか。

山口：
専門学校に行ったわけですよね。それはなんで。

山口：
はははは。あれ、専門学校は何の専門学校だったんですか。

山口：
そこで学んで、サラリーマンでもいいと思ってたってことですか。

山口：
ワハハハハハ。なるほど、なるほど。

山口：
それって広島でした？

山口：
建築事務所に入ってから建築のことをちゃんと学んでいたということですか。

山口：
いやもう完全にそうですね。

山口：
なるほど、確かに。じゃあ建築事務所に入って、ほんとに建築のことを学び始めて、26歳の時に独立したということで。

山口：
それで、自分でよーし、1人でやってやるぞということじゃなくて。

山口：
仕方なく独立したんですか。

山口：
うんうん。

山口：
ハハハ。

山口：
あと何か夢を、あれですよね。いつまでも追いかける。東京っていう街は、いつまでも夢を追いかけられる残酷な街でもあるじゃないですか。そのなかで何か、どう自分を育てていくかって、自分でマネジメントできている人ってやっぱり最終的に残っていくというか。立ち上がってきますよね。

山口：
いやなんか谷尻さん、今日は名言ばっかりいただいていますけれど。

山口：
あはははははは。「行き当たりバッチリ」。あっ、でも分かる。僕もなんかやっぱ、失敗は早くしたいと思う。失敗するほうがなんか燃えるっていうか。

山口：
あー、でも僕、どっちかっていうとくだらないミスのほうが多いですけどね。

山口：
こだわりすぎるっていうか。

山口：
でもけっこう僕、企業の方とお仕事する機会って、ミュージシャンで、全然なかったんですよ、直接は。タイアップとかで代理店を挟んでみたいなことだけだし、何か直接なかったんですけど、NFを始めてから、直接企業の方とお話しをしながら一緒に曲をつくっていくみたいなことをやり始めて、やっぱすごいびっくりしたのは、ネガティブリサーチがすごいんですよ。

山口：
なんかこう、絶対に失敗しないようにするっていうか、何かこう、何か悪い意見が出てくるんじゃないかとか、心配しすぎっていうか。もちろんそれはすごく分かるんですけど、そのがんじがらめのなかで何かクリエイティブしようとするのって、ほんとに大変だなぁと思いましたね。

山口：
確かにそうですよね。全然僕、世界が違うなと思っていって。考え方が違うなっていうか。だからどういうふうに、自分のやりたいことを伝えたらいいのか分かんなくて。

山口：
あ、確かに。

山口：
けっこう、トップダウンの会社はやりやすいっていうか。

山口：
上の人にちゃんと話が伝われば、それができちゃいますもんね。

山口：
確かに。いやぁ、確かにほんとにそうですよね。でもこれからコロナでどんな時代になるか、ちょっとほんとに不安なところもあるんですけど、谷尻さんと今日話をして、ちょっとワクワクしました。

山口：
うんうんうん。

山口：
あと、つながらなかったことと妙につながれるようになるっていう気がするんですよね。

山口：
今までできていたことができなくなって、何か新しいことを始めようと思う時って、知らなかったことに手足を伸ばさなければならなくなるっていうか。で、そこで何か新しい発見があったり、新しい武器を手に入れたりできる時代になってくるのかなと。あとその武器をたくさん持っている人たちが、やっぱり強くなるんだろうなって気もしますね。

山口：
僕も今まで以上に両親とFaceTimeをするようになって。けっこう昔から親父やお袋といろんな話をして影響を受けてきた人間だったので、小さい時から。でもちょっと大人になって避けてたっていうか。なんかこう、あんまり自分の考えを親にぶつけることもなくなったし、両親がどんなふうに考えているかも聞かなかったんですけど、最近なんかちゃんとお互いに話すようになってきて。何か思春期の頃を取り戻しつつあるというか。そういうことも何か、それは親との事例ですけど、他の人ともなんかきっとそういうことが出てくるんだろうなっていうふうに思いますよね。

山口：
あと何かこう、谷尻さんとInstagramライブを今日やっていることもありますけど、見ててくれたらすぐにつなげてすぐアポして、「いつ話そう」とかできるとか。

山口：
そのへんのフットワークの重い人とは、どんどん距離が離れていくっていうか。

山口：
人間力ですよね。人間力のある人がつくっていくんですよね。

山口：
ハハハ。「行き当たりバッチリ」でね。

山口：
確かに。でもいろんなお話をいっぱい聞けて勉強になりました。「負荷のない所には成長が生まれない」っていうのも本当にそうだなと思いますし。

山口：
ハハハハハハ。谷尻さん、THINKとかまだやってるんですか。

山口：
オンラインでやれるの、いいですね。なかなか広島に行くの大変だったんですけど、オンラインならすぐ見れますもんね。

山口：
それは最高ですね。

山口：
ぜひぜひ、出してください。

山口：
いやいやもう大丈夫。でもあのころって、僕、引きこもっていたころでしたっけ。

山口：
わははははは。けっこう、やばかった時ですよね。

山口：
谷尻さんはTHINKという企画で、いろんな人と対談するのをやってらっしゃるんですね。それがまた、Takramの方とやられるんですよね。いつですか。

山口：
それはライブでやるんですか。

山口：
じゃあ皆さん、谷尻さんのInstagramを覗いてくれたら、THINKのことが分かります。今回のオンラインサロンのこととかも分かると思うので、ぜひ見ていただけたらなと思います。じゃぁすみません、急なオファーを受けていただいて。

山口：
じゃぁコロナが落ち着いたら、いちど、また。飲みにいきましょう。

山口：
んー！ 僕毎日、もうウーバーイーツなんですよ。

山口：
ありがとうございます、よろしくお願いいたします。じゃあ、ありがとうございました。

山口：
では失礼します。

山口：
いやー、貴重なお話。すごいやっぱり、こう谷尻さんって、やっぱり柔らかい、形があるようで形がないっていう感じ。建築家なんだけど、その建築家っていう枠だけに収まらず、立ち位置は一緒だし考え方1つなんですけれど、なんかいろんなふうにちゃんと考えて動いていっている方だなぁってすごく思うんです。だから、僕ちょっと谷尻さんが、怖いって思っていた時期があったんですよ。怖いっていうか、凄すぎて。

自分って、薮を漕いでガシガシ突き進んで行って、壁に当たるともう右も左もどっちでもいいからとにかく行くみたいなガツガツ行くタイプだったんですけど、谷尻さんって、その直感も理論的なこともちゃんと持って道を開拓していくような気がしていて、何かすごい、自分は体育会系な僕からするとすごすぎて、怖くなるっていうか。自分のやってることが間違ってるんじゃないかって不安になっちゃうから、アクセル全開の時に話をすると、ちょっとなんかこう、ドキッとする。ドキッとしたんですよね。

だから、今日やっぱりお話聞いて、谷尻さん、このコロナの状況でもちゃんと「負荷のないところに成長はない」っていう言葉とか、「個の時代」とか、「行き当たりバッチリ」とか。いやホントにそうだなというか、的確に言葉を見つけて、それを何か頭の中でイメージをちゃんと形にしている人だなぁって思いました。

で、Instagramで今度THINKという谷尻さんの対談もYouTubeでアップされるらしいんで、それもみんなチェックしてみていただきたいのと思うのと、あとオンラインサロン、BEAMSの土井地さんと一緒に始めた社外取締役、コンサルタントを育てるコンサル会社という。それも始めたみたいなので、ぜひ興味のある方は見ていただけたらと思います。いやぁ、勉強になりますね。「明日やろうは馬鹿野郎」（笑）。すごい。あーこれはアーカイブに残しとくんで、ぜひぜひ見ていただけたらと思います。

今日はこの後、僕J-WAVEでラジオがあるので、今日の深夜対談はこれまでにします。で、また来週もありますし、たぶん土曜日ライブ配信の時にまたやると思うので、そちらも楽しみにしていただけたらと思います。最近ちょっと、視聴者の方と話すよりも、そういった今こういう状況をどう乗り越えていこうとしているのかという人といろんなお話を聞く機会がたくさんあって、そういう回になっていますけど、また水曜日に関係なく視聴者の皆さんとお話をする時間を、作曲のために必要なんでお話をさせていただきたいと思います。

さっきKolar（カラー）っていうファッションブランドの阿部潤一さんにInstagramライブ出てくださいってお願いしたら、出てくれそうな感じでした。あとスタイリストの、「スタイリスト私物」って僕ギターとかに貼っているステッカーあるじゃないですか。スタイリスト私物のスタイリストである山本康一郎さんにも今日、Instagramライブに出てくださいとお願いしました。なので、けっこうレアで貴重なお話を聞けるチャンスかと、僕のInstagramライブでは。つくって行けたらなと思っていますので、楽しみにしていただけたらと思います。

では、この後J-WAVEから、聴けない方のエリアもいらっしゃると思いますけど、コメントと1曲歌いますんでぜひ、J-WAVEのほうをお聴き下さい。それではまた皆さんお会いしましょう。さようなら。あ、明日は、明日はあれだ、ドラム江島のDJがあるので。そちらのほうもぜひ見てください。カレンダーも更新します。それでは。